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Le menu halal devient une contrainte excessive
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Le menu halal devient une contrainte excessive
Un père de famille musulman n'a pas su convaincre la juge Michèle Rivet de lui accorder un menu spécial pour ses deux fils dans un Centre de la petite enfance du quartier Hochelaga-Maisonneuve. Abdelhakim Khouas exigeait que le CPE Gros Bec ne serve aucune viande non halal à ses enfants, alors que le centre adoptait une neutralité religieuse. La juge a estimé que la demande de M. Khouas engendrait une contrainte excessive, et a ainsi tranché en faveur du CPE.
M. Khouas s'était entendu avec l'éducatrice de son fils en 2003, ainsi que l'année suivante avec une deuxième éducatrice, pour que la viande soit toujours séparée des autres aliments. Par contre, la direction du CPE avait averti M. Khouas que ceci ne serait pas appliqué à son fils cadet lorsqu'il entrerait au CPE. N'acceptant pas ce refus, M. Khouas a posé une plainte à la Commission des droits de la personne et de la jeunesse.
http://montreal.24heures.ca/Actualite/2008/06/05/5775066-sun.html
M. Khouas s'était entendu avec l'éducatrice de son fils en 2003, ainsi que l'année suivante avec une deuxième éducatrice, pour que la viande soit toujours séparée des autres aliments. Par contre, la direction du CPE avait averti M. Khouas que ceci ne serait pas appliqué à son fils cadet lorsqu'il entrerait au CPE. N'acceptant pas ce refus, M. Khouas a posé une plainte à la Commission des droits de la personne et de la jeunesse.
http://montreal.24heures.ca/Actualite/2008/06/05/5775066-sun.html
leprince- Nombre de messages : 4279
Age : 46
Résidence : Montréal
Emploi : concepteur
Statut : installé
Date d'inscription : 14/11/2006
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
en tout cas ils ont ete honete . ils aurait pu dire oui et servir au petit la viande qu ils veulent. car un quebecois connaissance a moi qui avait travaille des annees dans un commerce de viande m a dit qu son patron un vrai voleur faisait passer une viande pour une autre .
lah ihfad o safi
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mustaff- Nombre de messages : 371
Résidence : Montreal
Date d'inscription : 28/05/2005
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
Je ne comprends pas pourquoi les gens se complique tellement la vie .Pourquoi ne pas préparer les repas aux enfants avec tout les produit qu on veut sans créer de polémiques et trop de bruit pour rien .
Si on veut imposer ses principes c est bien mais je trouve que c est pas le moment . Il faut s imposer dans d autres domaines plus importants et le reste viendra tout seul. Il n y a qu a voir sur les rayons d IGA un grand pourcentage de produit est casher et ce
n' est pas la communauté qui en consomme qui la demandé mais ce sont les industriels qui se sont proposés .Maintenant quand la ménagère québécoise fait ses courses elle a dans sont cadi des produit bénis par les rabbins et elle ne le sait même pas , qu elle soit athée ou chrétienne .Il faut commencer par s imposer économiquement et non pas en faisant une tempête dans un bol de soupe a la fin c est toujours nous qui devront nettoyer .
Si on veut imposer ses principes c est bien mais je trouve que c est pas le moment . Il faut s imposer dans d autres domaines plus importants et le reste viendra tout seul. Il n y a qu a voir sur les rayons d IGA un grand pourcentage de produit est casher et ce
n' est pas la communauté qui en consomme qui la demandé mais ce sont les industriels qui se sont proposés .Maintenant quand la ménagère québécoise fait ses courses elle a dans sont cadi des produit bénis par les rabbins et elle ne le sait même pas , qu elle soit athée ou chrétienne .Il faut commencer par s imposer économiquement et non pas en faisant une tempête dans un bol de soupe a la fin c est toujours nous qui devront nettoyer .
pollen- Nombre de messages : 438
Age : 56
Date d'inscription : 05/09/2007
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
bonjour pollen,
Je ne suis pas d'accord avec toi chère pollen, moi je trouve que cet homme est courageux et qu’ 'il veut marquer sa présence car parfois si on ne se manifeste pas les gens te piétine, et c'est a travers les petites détails qu’ on arrive a change les grands. Chez nous on dit toujours ce n’est pas grave, ce n'est que élémentaire, ca va changer avec le temps, ou encore on faire sans blanc. personnellement c'est par commença qu’on arrivera a ...........c'est mon avis personnelle, et vers la fin de ce message je te demande SVP sans rancune
Je ne suis pas d'accord avec toi chère pollen, moi je trouve que cet homme est courageux et qu’ 'il veut marquer sa présence car parfois si on ne se manifeste pas les gens te piétine, et c'est a travers les petites détails qu’ on arrive a change les grands. Chez nous on dit toujours ce n’est pas grave, ce n'est que élémentaire, ca va changer avec le temps, ou encore on faire sans blanc. personnellement c'est par commença qu’on arrivera a ...........c'est mon avis personnelle, et vers la fin de ce message je te demande SVP sans rancune
nouha- Nombre de messages : 2337
Age : 100
Résidence : Installee
Emploi : Banquière
Statut : Installée
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
nouha65 a écrit:bonjour pollen,
Je ne suis pas d'accord avec toi chère pollen, moi je trouve que cet homme est courageux et qu’ 'il veut marquer sa présence car parfois si on ne se manifeste pas les gens te piétine, et c'est a travers les petites détails qu’ on arrive a change les grands. Chez nous on dit toujours ce n’est pas grave, ce n'est que élémentaire, ca va changer avec le temps, ou encore on faire sans blanc. personnellement c'est par commença qu’on arrivera a ...........c'est mon avis personnelle, et vers la fin de ce message je te demande SVP sans rancune
Je respect ton point de vue et au fond de moi je suis partagée par le désir d approuver ce monsieur et mon idée initiale surtout quand je pense avec mes sentiments et mon respect pour ma religion .Cependant a mon humble avis ce n est pas cela qui va faire avancer les choses .Je trouve qu au contraire ça va donner l impression qu on ne désir pas s intégrer . Les gens ont une mauvaise idée de nous, il faut commencer par la changer .Cela nécessiterais beaucoup de travail et de moyens ,les actions personnels sont louables mais je ne suis pas sûr qu elle vont peser lourd. Il y a une grande chance que je me trompe et j apprécie le faite que tu me fasses connaitre ton idée on est là pour partager nos avis et si tout le monde pense la même chose ça serait ennuyeux . Le pouvoir des médias est terrible et malheureusement on en a pas le monopole .Tu n as qu a parcourir la première page du forum pour voir que même des jeunes marocains peuvent avoir une idée fausse de l Islam et peuvent mettre sur le compte des talibans une question toute simple et élémentaire du halal ou haram .Qu est ce qu ils ont laissé aux occidentaux qui n ont que des idée reçues dignes des mille et une nuit. Quand on demande un droit on fini par l obtenir à force de persévérance mais il faut choisir le moment opportun.
Pas de rancune mais beaucoup de respect
pollen- Nombre de messages : 438
Age : 56
Date d'inscription : 05/09/2007
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
Tout d'abord la juge en chef Michèle Rivet a résumé le fait comme suit :
"Le parent «a eu une conduite contraire avec l'approche coopérative et tolérante qu'exige la pratique de l'accommodement raisonnable" .
Donc le critère de base du refus était la conduite déraisonnable et insensé du monsieur vis à vis de la pratique des accommodements raisonnables (abstraction faite de sa religion) donc je trouve tout à fait normal et acceptable de refuser cette demande.
Je reprend autrement :
"Il semblerait dans cet exemple que fournir une alimentation halal ne soit pas une accommodation trop contraignante, mais c'est bel et bien le comportement exigeant des parents qui pose problème et incompatible avec le bon fonctionnement du CPE."
Je reprend les points clés de l'affaire pour enlevé toute ambiguité suceptible de mal interprétée le sujet :
- " afin qu'elle ne lui donne pas de viande"
-"la directrice du CPE rappelle alors à M. Khouas que la garderie a une règle de neutralité en matière de croyances religieuses. Mais elle accepte tout de même de continuer l'entente informelle convenue il y a un an."
-" Le lendemain, le père blâme l'éducatrice qui accompagnait les enfants devant son fils".
-"Son éducatrice refuse de lui servir des plats sans viande. C'est là que le père dépose une plainte à la Commission des droits de la personne et la jeunesse (CDPDJ)".
-"la façon dont monsieur Khouas veut assurer l'éducation religieuse de ses fils, en totale conformité avec ses propres croyances, n'a pas été exercée dans le respect des droits d'autrui ni même dans celui de l'intérêt de son enfant».
-"Le jugement définit que les deux parties doivent être raisonnables"
-"Le jugement insiste sur la bonne volonté que doit avoir tout le monde dans la recherche d'un compromis."
"Le parent «a eu une conduite contraire avec l'approche coopérative et tolérante qu'exige la pratique de l'accommodement raisonnable" .
Donc le critère de base du refus était la conduite déraisonnable et insensé du monsieur vis à vis de la pratique des accommodements raisonnables (abstraction faite de sa religion) donc je trouve tout à fait normal et acceptable de refuser cette demande.
Je reprend autrement :
"Il semblerait dans cet exemple que fournir une alimentation halal ne soit pas une accommodation trop contraignante, mais c'est bel et bien le comportement exigeant des parents qui pose problème et incompatible avec le bon fonctionnement du CPE."
Je reprend les points clés de l'affaire pour enlevé toute ambiguité suceptible de mal interprétée le sujet :
- " afin qu'elle ne lui donne pas de viande"
-"la directrice du CPE rappelle alors à M. Khouas que la garderie a une règle de neutralité en matière de croyances religieuses. Mais elle accepte tout de même de continuer l'entente informelle convenue il y a un an."
-" Le lendemain, le père blâme l'éducatrice qui accompagnait les enfants devant son fils".
-"Son éducatrice refuse de lui servir des plats sans viande. C'est là que le père dépose une plainte à la Commission des droits de la personne et la jeunesse (CDPDJ)".
-"la façon dont monsieur Khouas veut assurer l'éducation religieuse de ses fils, en totale conformité avec ses propres croyances, n'a pas été exercée dans le respect des droits d'autrui ni même dans celui de l'intérêt de son enfant».
-"Le jugement définit que les deux parties doivent être raisonnables"
-"Le jugement insiste sur la bonne volonté que doit avoir tout le monde dans la recherche d'un compromis."
kabi- Nombre de messages : 3192
Age : 53
Résidence : New-Brunswick
Statut : Citoyen canadien
Date d'inscription : 18/05/2005
Re: Le menu halal devient une contrainte excessive
Oui re pollen ,
Dans mon intervention, je n’ai pas considère le cote religieux (inconsciemment je n’ai pas fais attention qu’il s’agit de religion), j’ai parle en général car pour moi ca peut arriver dans n’importe quel domaine, je sais bien que chez nous, peut être même dans d’autre pays, les gens croient qu’on se permet de tout changer une fois en paye avec notre argent, ils veulent ignorer que chaque secteur dans n’importe quel domaine a son propre règlement et des droits qu’il faut suivre avant de s’intègre. Si non on s’éclipse avant de faire un pas en avant.
Pour conclure je dirai que le sujet est très vaste et cela dépend comment chaque personne va l’interpréter.
Dans mon intervention, je n’ai pas considère le cote religieux (inconsciemment je n’ai pas fais attention qu’il s’agit de religion), j’ai parle en général car pour moi ca peut arriver dans n’importe quel domaine, je sais bien que chez nous, peut être même dans d’autre pays, les gens croient qu’on se permet de tout changer une fois en paye avec notre argent, ils veulent ignorer que chaque secteur dans n’importe quel domaine a son propre règlement et des droits qu’il faut suivre avant de s’intègre. Si non on s’éclipse avant de faire un pas en avant.
Pour conclure je dirai que le sujet est très vaste et cela dépend comment chaque personne va l’interpréter.
nouha- Nombre de messages : 2337
Age : 100
Résidence : Installee
Emploi : Banquière
Statut : Installée
Date d'inscription : 07/05/2008
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