Port du niqab - L'intervention de Québec fait des vagues

Par Radio-Canada, www.radio-canada.ca, Mis à jour le: 2 mars 2010 01:03
Port du niqab - L'intervention de Québec fait des vagues


Une
femme qui insistait pour garder son niqab dans un cours de francisation
donné au cégep de Saint-Laurent en est expulsée sur ordre du ministère
de l'Immigration. La Commission des droits de la personne est saisie du
dossier, qui fait beaucoup réagir.





Le
ministère de l'Immigration du Québec a récemment ordonné qu'une femme
soit expulsée d'un cours de francisation donné au cégep Saint-Laurent
parce qu'elle refusait de retirer son niqab, un foulard qui recouvre
tout le visage à l'exception des yeux, rapporte le quotidien La Presse . La
femme d'origine égyptienne, que le cégep a tenté d'accommoder à
plusieurs reprises au préalable, a porté plainte devant la Commission
des droits de la personne et de la jeunesse, qui étudiera son cas au
cours des prochains mois. Elle invoque la liberté de religion. Selon
ce qu'a appris le quotidien montréalais, la direction du cégep et
l'enseignante du cours de francisation ont tenté à plusieurs reprises
de trouver une façon d'accommoder la femme pour la durée de son cours,
de février à novembre 2009, mais en vain.

La femme, qui a le
statut de résidente permanente, s'était inscrite en fournissant une
photo sur laquelle son visage était découvert et a rencontré
l'évaluatrice des services de francisation sans son niqab. En classe,
elle a cependant insisté pour le porter, arguant qu'elle ne pouvait se
dévoiler en présence d'hommes dans la salle de classe. Le cégep
a essayé d'accommoder la femme de diverses manières. D'abord, en
permettant que les exercices d'élocution, pour lesquels il importe de
voir les lèvres, soient faits avec l'enseignante seule, en retrait du
reste de la classe, lui permettant ainsi de se découvrir. L'étudiante
aurait cependant été de plus en plus réfractaire à respecter cet
arrangement, ce qui aurait entraîné de nouveaux problèmes, puisque le
cours mise d'abord et avant tout sur les échanges entre étudiants, les
exposés oraux et les mises en situation. La direction lui a d'ailleurs
rappelé que, pour des raisons pédagogiques, il importait de voir le
visage des élèves et leur expression faciale. Afin d'accommoder
la femme, le cégep lui a néanmoins permis de faire un exposé oral au
fond de la classe de dos, toujours en raison de la présence d'hommes
dans la classe. Plus tard, l'étudiante aurait demandé à trois hommes de
se déplacer parce qu'ils lui faisaient face dans la classe.


L'enseignante avait disposé la classe en U, une façon de mieux
atteindre les objectifs du cours. Ce dernier événement aurait
contribué à faire monter considérablement la tension dans la classe.
L'affaire s'est alors rendue jusqu'au ministère de l'Immigration, qui a
confirmé par écrit à la femme qu'elle devait retirer son niqab. La
lettre indiquait que les motifs derrière cette exigence lui avaient été
clairement indiqués et qu'elle avait toujours la possibilité de suivre
le cours en ligne. Selon La Presse , l'affaire a été suivie de près au bureau de la ministre de l'Immigration du Québec, Yolande James. Depuis
janvier 2009, Québec exige que les immigrants s'engagent par écrit à
respecter les valeurs québécoises, dont l'égalité entre les hommes et
les femmes, qu'ils suivent un cours sur ces valeurs communes et qu'ils
apprennent le français.

Les réactions pleuvent

Selon
une ex-membre de la Commission Bouchard-Taylor sur les accommodements
raisonnables, Rachida Azdouz, le cégep semble n'avoir rien à se
reprocher dans cette affaire. « C'est un cas typique où l'organisation
a respecté son obligation d'accommodement, qui est une obligation de
moyens. [...] De son côté, la personne qui demande à être accommodée
n'a pas respecté un principe important qui est reconnu par les
tribunaux, le principe de réciprocité », dit-elle. Selon l'auteure du livre Démocratie et égalité des sexes ,
Diane Guilbault, ce genre de situation devait éclater tôt ou tard.
« C'était quelque chose qui nous pendait au bout du nez. Il n'y a pas
de balise. Alors, les gens qui ont des convictions très très appuyées
testent les balises ou l'absence de balises », affirme-t-elle. « Dans
le cas du cégep, comme il s'agissait d'une revendication religieuse et
que la religion a été quasiment sacralisée par nos tribunaux, ils ont
préféré en référer à plus haut qu'eux et on voit que la ministre
intervient sur un cas individuel parce que c'est un cas délicat », note
Mme Guilbault. « Ça montre un peu le désarroi dans lequel se trouvent
les institutions et les entreprises privées quand elles font face à
l'extrémisme. Parce qu'il faut le dire : dans nos sociétés, se cacher
le visage à l'intérieur [...] c'est un geste extrémiste. » L'avocat
spécialisé en droit constitutionnel et en droit de l'Immigration Julius
Grey affirme qu'il s'agit d'un cas flagrant ou l'accommodement demandé
n'est pas raisonnable. « Un turban, un kirpan, une kippa... Je pense
que toutes ces choses-là étaient raisonnables. Mais il y a vraiment une
bonne raison pédagogique pour voir le visage d'un étudiant. C'est
encore plus important dans une classe de langue, quand il faut observer
les lèvres », affirme-t-il.

Recommandations laissées en plan

Dans
son rapport publié le 22 mai 2008, la Commission Bouchard-Taylor sur
les accommodements raisonnables avait suggéré au gouvernement de
produire un livre blanc sur la laïcité, dont le but aurait notamment
été de définir ce qu'est cette laïcité, de rappeler les choix faits en
cette matière et de clarifier et soumettre au débat public les
questions au sujet desquelles des consensus restent à construire. La
commission proposait en outre à Québec de définir des balises pour
encadrer ce qu'ils appellent des « pratiques d'harmonisation » entre
citoyens, notamment dans les écoles et les établissements du réseau de
la santé. Le gouvernement Charest n'a finalement jamais déposé
de livre blanc.

Il a déposé cet automne le projet de loi 16
« favorisant l'action de l'administration à l'égard de la diversité
culturelle », mais l'a finalement retiré en raison d'une pluie de
critiques.

merci
dossier à suivre

sujet très sensible mais a mon avis il serai préférable que les personnes qui veulent le port du niqab absolument qu ils restent chez eux au Maroc pour ne pas soulever la polémique comme ce qui se passe en France arrêtons de nous attirer des problèmes en provoquant les gens comme ca personnellement j ai rien contre c'est ma religion mais j essaye de me mettre dans la peau de notre pays d'accueil il serait préférable de se fondre parmi la foule sans avoir a se distinguer absolument des autres. en 1996 j avais vu pleins de gens pratiquants avec la seul occupation la mosquée et sous bien erre social voyons donc c'est du tout pas l'image a faire apparaitre sinon ca va faire mal, peut être pas nous mais aux future générations qui finirons par vivre le calvaire comme se qui se passe dans certain pays.

il faut mettre dans la tête qu'il est probable que ceux qui ont de la haine vers l'Islam et les musulmans .. fabriquent ou achétents des moutons arabes pour déclencher une polémique gratuite ..

z3ma na9ssine ! khassna gha mochkil ni9ab ..

H1CH4M a écrit:sujet très sensible mais a mon avis il serai préférable que les personnes qui veulent le port du niqab absolument qu ils restent chez eux au Maroc pour ne pas soulever la polémique comme ce qui se passe en France arrêtons de nous attirer des problèmes en provoquant les gens comme ca personnellement j ai rien contre c'est ma religion mais j essaye de me mettre dans la peau de notre pays d'accueil il serait préférable de se fondre parmi la foule sans avoir a se distinguer absolument des autres. en 1996 j avais vu pleins de gens pratiquants avec la seul occupation la mosquée et sous bien erre social voyons donc c'est du tout pas l'image a faire apparaitre sinon ca va faire mal, peut être pas nous mais aux future générations qui finirons par vivre le calvaire comme se qui se passe dans certain pays.

Bonsoir.
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1.Je sais pas. Franchement ça me choque. Si la présence d'hommes l'insupporte à tel point, pourquoi elle n'a pas choisi la formation en ligne ? Pourquoi elle ne s'est pas offert des cours particuliers ?

2.surtout qu'elle n'a pas été claire dès le début. en devenant radicale et n'acceptant plus les concessions qui lui ont été accordé, elle montre sa détermination a imposé ses valeurs dans un pays dans lequel elle est sensé respecter les valeurs!

j'attend de voir la suite parce qu'on monte d'un cran un peu plus à chaque fois. et il est temps de mettre des limites!

3.Comme quoi, par exemple? Légiférer en matière de tenue vestimentaire? Là où cela a été fait, le résultat n'est pas vraiment fameux ... et c'est le propre des intégristes d'entraîner l'ensemble de la société dans leur jeu malsain.

4..Alors là ... effectivement ... faut arrêter les conneries !!

Déjà, dès le jour 1 j'aurais dis ... out ... dehors ...

Parce que, à ce que je sache, cette dame n'a pas payé pour avoir des cours privés non ?

Très franchement, devant des cas comme celui là il ne faut pas s'étonner de la montée de l'intolérance voire de la xénophobie dans notre société.

5.
Post super intéressant, ça apporte beaucoup au forum, je ne sais pas, mais histoire de ne pas changer pourquoi on ne ferait pas des posts qui causent des batteries lithium, de desserts à base de liqueurs, le championnat de handball du Zimbabwe, la vie de Bruce Campbell, le dictionnaire de van dame, les mycoses des orteils et les hémorroïdes chez les babouins, la boite à vitesse des 4L, des recettes de poulet tandori, les caleçons 100% coton, les extensions de cheveux pour chiens!
Ou sinon des pourboire des danseuses en Montéregie!
tin!! ça commence vraiment à bien faire, oui on sait tous que ce niqab qui peut sembler normal a cette fille semble anormale a pleins d'autres personne y compris de confession musulmane! Oui on sait tous que l'intégrisme QUELQUE SOIT sa confession ou religion est con! oui on sait tous que c'est un problème mais dans ce cas là je doute fort que ce soit le seul problème au canada! pourquoi doit-on parler QUE d'islam toutes les 5 min? ça vous passionne tant que ça?? ou c'est juste pour créer un sujet à sensation sur le forum? et qui va engendrer des"je suis choqué, atterré"mais personne n'en n'a rien a secouer de sa tranche, qu'elle soit intégriste!, qu'elle soit complètement tatouée hell angels sous son niquab!, qu'elle soit skinhead avec une bonne grosse croix gammée sous son niquab!, qu'elle crois que que les petits homme vert vont la kidnapper si elle ôte son niqab, on n'en a rien.... rien a balancer! Mais arrêtez de nous bassiner avec des posts "islam, islam,islam,islam" il ya plein d'autre sujet en rapport a l'immigration!
D'autant plus que généralement Grizzly a de bons post mais là ça ressemble plus a du Biztalk!

6.
Et l'effet de contagion français s'installe petit a petit au Québec!!

c'est quoi cette réaction benc!!! toi qui a l'habitude d'intervenir si sagement!! que tu sois contre le port du nikab ou de culottes! ça reste personnel! or arriver a juger comme ça sur la base d'un article! je ne trouve pas ça rationnel!

perso j'aurais été à la place de cette femme ! et si j'ai subit de la stigmatisation ou des préjugés ! enfin des réactions de ses collègues ou je ne sais qui qui tendent a la stigmatiser et la traiter! j'aurais fait pire! donc il faut voir le contexte! parceque l'on trouve des cons partout!!

mais bon bref! ( chui contre le nikab )

7.
Exactement! En embarquant dans leur jeu, on encourage les plus modérés à prendre position, et pas toujours du bon bord...

La question de l'Islam est un sacré problème dans nos société. Je n'arrive pas à comprendre comment on n'arrive pas à filtrer ce genre d'individue à l'immigration. Il serait pourtant si simple de leur faire dire "Le grand prophète était un sociopathe dégénéré" trois fois de suite. Si aucune crise de convulsion ne s'en suit, ce serait signe qu'ils ont des aptitudes pour vivre chez nous

8.
Pi la........ en plus elle a triché pour pouvoir avoir ses cours a MES frais

Toute cette histoire a commencé en février 2009, lorsque cette immigrée égyptienne s'est inscrite à un cours de français au cégep Saint-Laurent. Elle avait alors le statut de résidente permanente au Canada. Pour s'inscrire, elle a fourni une photo sur laquelle son visage est découvert et elle a rencontré, sans niqab, l'évaluatrice des services de francisation.


9.
Je ne fais que dire certaines vérités... Certaines vérités mettent
certaines personnes dans l'embarras alors alors ils nient la réalité et se mentent
à eux-même et aux autres comme une certaine forumiste donc les propos précèdent les
miens. Comportement tout à fait pitoyable !!!
L'image de l'Islam est très mauvais à travers le monde dû à des comportements
extrémistes de plusieurs d'entre eux et je met au défi certains qui voudraient
s'humilier et de dire l'inverse . Tous les musulmans ne sont pas des extrémistes,
plusieurs sont respectueux des autres, par contre
les extrémistes de leurs communautés donnent, oui, une très mauvaise image de l'Islam..
C'est un fait..

A mon avis c`est de la provocation pure et dure.
On lui a permis de faire les exercices d`elocution seule avec le prof, on lui a permis de faire un exposé oral ``dos aux élèves`` pour qu`ils ne voyent pas son visage durant l`exposé. Que veut-elle de plus?

Et dans la rue comment elle va réagir? et s`il y a un controle a la STM ou autre? dans les services publics?

Ce genre de comportement ne rends pas du tout service aux musulmans et faut pas s`étonner si un jour y`a plus d`accomodements (raisonnables et pas raisonnables).

je répète .. c'est un coup monté !

ydirouha w ygdou 3liha !

certains malades n'aiment pas la tolérance des Québécois et veulent des lois comme en France ...

Oui Mea ca se peut que ce soit un coup monté mais en l`absence de position claire de la communauté musulmane a travers les mosquées et les associations ces personnes finiront par avoir gain de cause.

7anane a écrit:Oui Mea ca se peut que ce soit un coup monté mais en l`absence de position claire de la communauté musulmane a travers les mosquées et les associations ces personnes finiront par avoir gain de cause.

Salam Hanane ..

n'attends pas ces actions .. pour simple raison qu'il n'unifie même pas les fêtes (sghir, lkbir, .... ) .. certains suivent le Maroc d'autre KSA .... De plus la plupart des mosquées suivent leurs origines au lieu de unifier leur mot ..

si ni9ab était une obligation pourquoi c'est interdit su pélrinage à la mèque ! c'est ça la question à poser ..

aussi combien de Mona9abates à Québec ? Depuis 2006, j'ai vu une seule à Dollarama et je me rappelle que les 2 clients qui y étaient .. se sont caché de peur-rire en voyant la dame entrant ..
Donc je ne pense pas que plus de 30 femmes qui le portent !

Donc 3lach had 9yamat ? ils veulent autre chose : en attaquant Ni9ab, ils vont faire la confusion avec l7ijab .. et c'est ici que l'amalgamme sera créer .. et il vont aller plus loin comme :

- 7ijab interdit dans les établissements de santé .. car il va faire peur aux malades québecois ..
- 7ijab interdit dans le garderies car le voile va offenser les enfants et leurs parents québecois ...
- ......

Notre prophète a dit que à la fin des temps, celui qui tiens les principes de sa religion sera comme celui qui tient des embers

M.e.A a écrit:je répète .. c'est un coup monté !

ydirouha w ygdou 3liha !

certains malades n'aiment la tolérance des Québécois et veulent des lois comme en France ...

Comment un coup monté ??? je vois pas où t'as vu ça dans cette histoire.
parfois il faut pas mettre nos erreurs sur le dos des quebecois.
Ce comportement irrésponsable de cette femme en Niqab qui a donne des sujets à les islamphobes comme Richard Martineau, Dutrizac et Bombardier de critiquer l'Islam et les musulmans malheureusement.

d'aprés la presse : la Fédération des femmes du Québec (FFQ), qui est contre le fait que l'on interdise le port du hijab aux employées de l'État, trouve qu'il y a cette fois une distinction à faire avec le niqab, qui cache le visage ;la Fédération nationale des enseignants (FNEEQ-CSN)qui représente des professeurs de cégeps, revient à la charge avec sa demande d'adopter une Charte de la laïcité pour mieux baliser les accommodements raisonnables ; le Syndicat des professeurs de l'Etat du Québec, qui représente justement ces enseignants en francisation du ministère de l'Immigration et des Communautés culturelles, entre autres, se dit satisfait de la façon dont ce cas au cégep Saint-Laurent a été réglé.

Sohail Raza, président du Congrès musulman canadien, estime que «le niqab n'est pas compatible avec le mode de vie canadien, avec n'importe quel mode de vie, en fait».
M. Raza rappelle qu'il y a présentement un ressac en France et en Suisse contre le port de signes religieux ostentatoires. «Nous ne voulons pas vivre ça au Canada. Il faut que l'on en discute sérieusement au sein de la communauté musulmane. Ce sont des enjeux sociaux qui doivent être débattus. Ce n'est qu'une question de temps avant que cela se retrouve devant le Parlement. Comme en France, il va falloir qu'on en discute et qu'on prenne position une fois pour toutes.»
Raheel Raza, son épouse, une militante des droits des femmes musulmanes, qui a fondé le groupe Forum 4 Learning, rappelle que le Coran ne requiert pas de se couvrir le visage, mais seulement de se vêtir avec modestie.

«En tant que musulmane, je trouve cela totalement ridicule. C'est une gifle au visage de ceux d'entre nous qui se considèrent comme des musulmans modérés.»

«Quand nous venons au Canada, nous ne venons pas dans la République islamique du Canada. Nous venons ici parce que nous voulons de la liberté; nous voulons la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Porter ma foi au visage n'invite certainement pas à l'harmonie, c'est un acte très hostile. C'est dire aux gens de garder leurs distances», a-t-elle fait valoir.

SCOFIELD a écrit:
je vois pas où t'as vu ça dans cette histoire.

un sentiment que j'ai .. ou disons : الحدس

SCOFIELD a écrit:
parfois il faut pas mettre nos erreurs sur le dos des quebecois.

je n'ai pas dis ça .. je ne sais pas d'où tu as déduit ce passge de mes mots ..

lorsque tu cites qlq 1 .. tu dois le faire correctement .. sinon tu vas pousser les autres à croire que j'ai vraiment voulu cette idée .. stp de faire attention afin de laisser la discussion utile et intéressante loin des virages inutiles ..

le reste de ton message est beau .. rien à dire ..

SCOFIELD a écrit:
«Quand nous venons au Canada, nous ne venons pas dans la République islamique du Canada. Nous venons ici parce que nous voulons de la liberté; nous voulons la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Porter ma foi au visage n'invite certainement pas à l'harmonie, c'est un acte très hostile. C'est dire aux gens de garder leurs distances», a-t-elle fait valoir.

Bien parlé

M.e.A a écrit:
je n'ai pas dis ça .. je ne sais pas d'où tu as déduit ce passge de mes mots ..

Moi aussi je t'ai pas dit que tu as dit ça .. j'ai rien argué c'est juste tu as mal compris la suite de mon intervention.

M.e.A a écrit:
lorsque tu cites qlq 1 .. tu dois le faire correctement .. sinon tu vas pousser les autres à croire que j'ai vraiment voulu cette idée .. stp de faire attention afin de laisser la discussion utile et intéressante loin des virages inutiles ..

Merci pour tes recommandation , je suis pour une discussion intéressante , je suis là pour ça et comme tout le monde , désole si tu te sens offenser c'etait pas mon but Mr M.e.A.

Retour au Sujet :

Le Parti québécois demande au gouvernement Charest d'adopter une «directive claire» visant à interdire le port du voile intégral dans les cours.....iwa chafto daba fine walina !!!!

bsr,
personnellement je trouve ce nigab comme une horreur meme au maroc,

j'ai entendu parlé au maroc qu'il y a meme des hommes espions portent ce genre de robes, (missions accomplies) lol

j'espere que le gouvernement d'ici finira par interdit cette pratique,


point de vue

SCOFIELD a écrit: voile intégral

est ce que ce 'voile intégral' est le ni9ab ? ou n'importe qui peut l'interpréter à son tempérament ?

M.e.A a écrit:est ce que ce 'voile intégral' est le ni9ab ? ou n'importe qui peut l'interpréter à son tempérament ?

Voile intégral c'est le ni9ab ou le burqa.
Richard Martineau a trouvé un autre terme pour le voile c'est Voile light.

Québec entend «clarifier» la question du niqab

Le gouvernement Charest entend établir de façon formelle que toute personne doit avoir le visage découvert pour «transiger avec l'État» ou «recevoir des services d'institutions publiques». C'est ce qu'a indiqué en conférence de presse, mercredi, la vice-première ministre, Nathalie Normandeau. Elle a laissé entendre que des directives seraient présentées bientôt afin de guider les représentants d'organismes publics dans leurs décisions en matière d'accommodements.

Selon elle, le gouvernement «a pris ses responsabilités» en décidant d'expulser d'un cours de français une femme d'origine égyptienne qui refusait d'enlever son niqab, mais «il faut aller plus loin dans les circonstances».

«Nous aurons l'occasion comme gouvernement de faire d'autres gestes au cours des prochaines semaines relativement à tout cet enjeu lié au niqab, au port du voile. Ces gestes vont permettre de clarifier certaines situations», a-t-elle affirmé, refusant d'en dire davantage.

Plus tôt dans la journée, Gérard Bouchard, coprésident de la commission Bouchard-Taylor sur les accommodements culturels, a également réitéré qu'il s'opposait au port du voile intégral ou de la burqa dans les milieux scolaires. En entrevue à l'émission matinale Christiane Charrette, à Radio-Canada, l'historien et sociologue a ajouté que les exigences de l'élève violaient le principe de l'égalité entre les hommes et les femmes.


«De se sentir obligée de tourner le dos à la classe pour ne pas regarder [les hommes], de demander à trois hommes de se déplacer pour ne pas les voir : je crois que ces comportements installent l'homme dans une position inférieure. C'est comme si l'homme inspirait une répulsion, qu'il était une source de mal, d'abjection.»

Bouchard pense cependant qu'une partie du débat sur le foulard islamique doit être mise en suspens. «À mon avis, une fois que l'on a fait les distinctions qui s'imposent, par exemple interdire le port du niqab et de la burqa chez les agents de l'État ou interdire le port des signes religieux chez ceux qui exercent un pouvoir de coercition, comme les juges et les forces policières, il faut se doter d'un moratoire. Ce débat est dans une impasse. Si on veut éviter qu'il fasse de la surchauffe, il faut le laisser de côté pendant un moment et travailler sur un terrain sur lequel on peut avancer. Le débat sur le port des signes religieux, on y reviendra plus tard. L'essentiel, c'est de préserver les valeurs fondamentales du Québec.»

Je crois que son geste est une provocation délibérée de sa part, peut-être même encouragée par certains de sa communauté. Pourquoi? Agir avec autant d'agressivité lorsque le port du voile intégrale n'est ni exigé par le Coran ni par la pratique de la religion est surprenant. C'est par la bande, une impiété. Le Québec est accueillant et ouvert mais de tels comportements risquent d'exalter certaines personnes et de favoriser des attitudes et des gestes malheureux. En agissant ainsi, elle gêne aussi les femmes, les musulmans et les chrétiens. Il me semble que le désir de vivre ensemble justifierait un peu plus d'ouverture de sa part.

salam

hier j'ai vu sur TVA 22h .. une entrevue avec cette dame ..

si qlq 1 le trouve sur YouTube ou autre site .. prière de le publier ici pour plus de documentation de ce cas ..

VOICI L'ENTREVUE À RADIO CANADA HIER avec l'étudiante en question: http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2010/03/03/001-niqab-entrevue-naima.shtml

Et voila, c'est tout le problème.Il n'y a pas de clergé établi en islam, raison pour laquelle chaque personne peut faire sa propre interprétation des textes. Des milliers et des milliers de musulmanes ne portent rien sur la tête et ne s'en portent pas plus mal. D'autres se sentiraient probablement toutes nues en sortant la tête découverte. Ah, la religion!!!!

regardez comme ils ont médiatisé cette affaire de niqab ..


This is the encore in Bill Maher's latest standup in North Carolina named 'But I'm not wrong!'. He came back on stage and delivered this little act regarding the niqab.